樓主: hhj-1
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對取代工人的自動化的根本解釋---消費者利益 [推廣有獎]

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hhj-1 发表于 2019-9-10 08:59:11 |顯示全部樓層
但這部電影(《美國工廠》)最令人不寒而栗的方面不是中美之間的對抗。在接近片尾時,福耀的管理人員開始用自動化設備取代工人。正如電影的結尾字幕所述,自動化將取代全球約3.75億個制造業崗位。
人類之所以容許這種以機器人取代人工的做法,根本解釋就是:消費者利益。因爲自動化能夠降低成本和價格,從而使消費者得益,盡管這是以犧牲作爲生産者的工人的利益爲代價的。
所以我讲,生产方与消费方的矛盾,卖方与买方的矛盾,是最基本的阶級斗争。对比于此,马克思的阶級斗争理论是显得粗陋和不正确。

stata SPSS
xujingjun 发表于 2019-9-10 09:10:06 |顯示全部樓層
bjy1285582 发表于 2019-9-10 10:06:02 |顯示全部樓層
無知者無畏,找本馬克思的小冊子看看就知道你錯在哪裏了。
qi509 发表于 2019-9-10 10:11:49 來自手機 |顯示全部樓層
bjy1285582 发表于 2019-9-10 10:06
無知者無畏,找本馬克思的小冊子看看就知道你錯在哪裏了。
我替樓主請教一下:你所說的那本小冊子是怎麽說的?
hhj-1 发表于 2019-9-10 10:24:11 |顯示全部樓層
bjy1285582 发表于 2019-9-10 10:06
無知者無畏,找本馬克思的小冊子看看就知道你錯在哪裏了。
也不看看你有沒有資格與我談馬克思的事?
hhj-1 发表于 2019-9-10 10:27:12 |顯示全部樓層
bjy1285582 发表于 2019-9-10 10:06
無知者無畏,找本馬克思的小冊子看看就知道你錯在哪裏了。
資本論讀書筆記http://ishare.iask.sina.com.cn/f/1H33S4pV0VZS.html
uandi 发表于 2019-9-10 23:24:50 |顯示全部樓層
用老馬主義去解釋現代經濟現象,大多碰壁。
其實社會一直都有利用機器去取代人手,增高效率。
只有老馬不承認機器人有勞動價值。
汽車生産早已經機器化,會計手工記賬的年代早過去了。
自从电脑走进商业社会,工程制图,电影加工,生产,监测。。,工人都夦死了?
當然不,只是轉業。
西方經濟學的定義是一個社會怎樣利用其稀缺資源。
三個基本問題是生産什麽?如何生産?如何分配?
同什麽機制?市場機制。
所以當汽車進入大規模生産的時候,價格調低了,工人要學新的技能,擔任新的工作。
所以就算有大量機器人取代人手工作,又會有新的工種出現。
也不可能由某資本家壟斷,因爲有法律維持市場公平操作。
资本家要靠消費者购买其商品才能賺钱,而工人要去资本家的公司工作賺取工资才有钱消费。
美帝大蕭條時代其中一個主因就是大量工人失業,沒錢消費,資本家生産的商品沒人買,于是工廠倒閉。
所以健全的市場和公平的法律很重要。而民主機制能令到立法執法等工作公平和公開地進行。
從而令到市場有型運作。
不過天朝例外。
難得還有這樣多股迷孜孜不倦的研究圖表派,基本分析呀,技術分析呀,
上面一聲令下,什麽法規都可以不遵守,
財務報表都像愛情小說裏的幻夢和甜言蜜語,都是假的。
P2P,什麽什麽集團,明著騙你錢圈你錢,股迷們,你管得著嗎?想拿回,休想。
jinlu310 发表于 2019-9-11 15:56:24 |顯示全部樓層
337682011 发表于 2019-9-11 20:26:22 來自手機 |顯示全部樓層
在以技术为主、市场机制的时代背景下,生产者追求的是自己的利益最大化,作为生产领域的掌控者,基于理性人的自私自利性,生产者压低生产成本,提高产量是必须的,通过制造业生产自動化,可以提高全要素生产率,降低成本,通过机器人取代人力劳动,会淘汰一部分低素质低技能的劳动力,这是一方面的事实,但是但一方面,机器人也是人制造出来的,在制造的过程中,同样付出了脑力劳动和体力劳动,甚至付出的劳动比那些低素质低技能的劳动力在从事生产时付出的劳动还要多,如果按照马克思的劳动价值论的观点,生产机器人的劳动量要高于那些从事制造业的人所付出的劳动量。总的来说,并不是机器人取代了部分工人,虽然会取消部分工种,但是技术的进步必然带来新的工种,这就是社会科技进步所带来的生产力的提高。
hhj-1 发表于 2019-9-12 09:13:31 |顯示全部樓層
337682011 发表于 2019-9-11 20:26
在以技术为主、市场机制的时代背景下,生产者追求的是自己的利益最大化,作为生产领域的掌控者,基于理性人 ...
机器人虽然也是人制造的,但总体上,是节约了人力,减小了对人工的需要。因此在机器人的使用问题上,我们仍然面临着难题:机器人取代人工,到底是否有利于经济?我的观点是:不利于生产方中的工人而有利于消费方中的工人。并且,消费方的人数往往要比生产方的人数要多得多。因此使用机器人总体上是有利的。当然了,正像 你所说,这个是就业机构的调整问题,如果能够创造出新的就业行业与机会,那也是一个发展方式。
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